Да, отчет прочтен...... У нас в палатке было потише - по крайней мере, хоть посторонних не было... В палатке, в смысле:) И еще было интересное занятие в течение 3 дней - разыскивать в песочке Юлину сережку. Не нашли.....

Здравствуйте, товарищи!

2 Ромаха: Поздравляю Вас с праздником!

2 Юхим: Я знаю, что на них был бум... "Свобода есть прорыв в этом мире. Свобода приходит из другого мира, она противоречит закону этого мира и опрокидывает его." Все живое и искрометное, естественно, всегда подобно взрыву... Резонанс прямо пропорционален... "Совесть общества"... Как угодно... Скорее, силы Света... Вот, сколько людей прочли этот самый "Град", и кто из него что вынес?.. Тут хочется процитировать из "Улитки" все тех же:

"Ну, что стоите, сказал он книгам.
Бездельники! Разве для этого вас писали? Доложите, доложите-ка мне, как
идет сев, сколько посеяно? Сколько посеяно: разумного? доброго? вечного? И
какие виды на урожай? А главное - каковы всходы? Молчите... Вот ты, как
тебя... Да-да, ты, двухтомник! Сколько человек тебя прочитало? А сколько
поняло?"

Про детство. Но какое значение имеет биологический возраст, как таковой? Обычно ему ставят в соответствие некую духовную зрелость, умудренность... А это далеко не всегда имеет место быть.

...А Вы (учредим новые традиции) читали "Сказку о Тройке"? Вот это вещь!:)) Наверное, не существует более вопиющей и искрометной сатиры на тогдашнюю совдепию. А "Жидов города Питера"? Это уже ващще :)) Причем, это совсем позднее произведение, тут уже чуть ли не до нигилизма... Вообще, интересно, как менялась точка зрения самих Стругацких, ведь так разительно... От совершенного модернизма, с верой в светлое будущее, ССКР... до такого безжалостного стебалова...

2 Рысь: А чего ты извиняешься?:) Да, эта жизнь именно и есть ошибка, точнее, результат некоей трагической ошибки, произошедшей в изначальном едином высшем мире... Так говорили гностики. Это очень похоже на правду. Те же гностики приходили к выводу, что, познав бренную сущность этого мира, надо отходить от него, уходить в аскезу и пр. Этот вывод представляется нам, современным детям, сугубо умозрительным. Мы, хотя и признавая темную сущность мира сего (известно ведь, кто его Князь!), считаем, что в пребывании здесь есть смысл, и огромный. Все вокруг дышит этим смыслом...

Ошибка не ошибка.... но сегодня было солнце.... и было приятно проснуться в день варенья от палящего солнца.... а еще ребятушки спасибки что вы все у меня есть.... и простите меня пожалуйста что я иногда не права..... и убегаю часто к человеку который просто издевается... вы это знаете, а я как слепой котенок.... люблю... простите меня за то что часто ломаю планы.....простите я не права... я просто люблю....

ребятушки... и вас я тоже очень люблю.... и мне так вас порой не хватает..... мне просто нужно распутаться.... я окончательно забрела в тупик....простите... я вас очень всех люблю....

прочитал отчет Марины о "струях"... и что-то мне стало несколько грустно... тенденция однако... добрее мы раньше были, что ли?

Нда...давно меня здесь не было...компьютер поломался...Читаю и понимаю - наша жизнь одна большая ошибка. Вот и весь мой вывод из слов Алекса, уж извини...
Читайте отчёт о Струнах....пусть пока он неполный и без фоток...писала Марина...я потом дополнения внесу...

4 Ale[ Конечно, читала:) И не только это. Только давно. Раньше на них бум был... особенно в 70-80 гг.
А про детство - в данном конкретном случае имелось в виду совершенно банальное - количество прожитых лет:) Про уровень духовного развития речь не шла:)

2 Юхим. Ты (Или, может, вернее - "вы"? Ладно, останемся верны традиции.) читала "Град обреченный" Стругацких? Если нет - обязательно прочитай!

Про детство/взрослость. Есть такое понятие, как уровень духовного развития, есть такое явление, как искра жизни, искра осознания... Не так часто, впрочем, встречается. И проявляется это всегда в юном возрасте - так уж устроено. Это все опять же к вопросу о мальчике и голом короле. Новое, чистое и юное всегда сметает дряхлое и затхлое. Так обновляется жизнь, так попирается смерть. Как у Пастернака в "Докторе Живаго": "Мальчики стреляют. Это честные мальчики, потому и стреляют".
Если под взрослостью понимать осознание ответственности за свои поступки, тогда я принимаю это определение и важность этой взрослости. Но, опять же, с живыми людьми это обычно очень рано случается, в весьма еще детском возрасте. С другой стороны, с большинством людей это не случается вообще. Да и вообще, что такое этот мир? Это же детский мир! Постоянные игрушки в войнушку...

...Мне тут замечательная вещь вспомнилась - про детство, точнее, про незрелость :))

И, тихо взяв мешалку в руки,
Он мудро кашу помешал.
Так он подобие науки
Душе несчастной преподал.

Заболоцкий - "Hезрелость"

P.S. Но я не ваше дите, и даже не друг ваших детей!!!

Вообще, если это имеет какое-то значение, мне 23. Но какое это может иметь значение! Лидер Joy Division в 21 уже благополучно повесился, но что он успел создать, оставить! Сразу видно - дите неразумное...

...Потом еще была такая группа "Зе Ху", которая вопила "Hope I die before I''m old!". Правда, не выполнила обещание, и в наказание разжирела неприлично. А еще раньше, были такие чуваки, как битники, которые придумали лозунг "Live fast, die young!" А еще... Ну ладно, хватит, хватит...

Alex, насчет замусоривания Юльке виднее:) Мне-то что - читаю себе и интересуюсь. А "мы" - это кто перешагнул бальзаковский возраст:) И у нас есть дети и друзья наших детей, которых мы и называем нашими:)

Тьфу, черт, все переврал...

Приходит каждый день
Уходит же не каждый.
И наша тень, окрашенная жаждой
Так жить, чтоб не догнать теням
Кидает звезды в ноги к нам.

Вот, теперь окончательно замусорил. Красота...

Вот что я вам скажу, товарищи. Высшим критерием всего является красота. Красота есть воплощенная любовь.

Приходит каждый день,
Уходит же не каждый
И наша тень, окрашенная жаждой,
Чтоб не догнать другим теням,
Бросает звезды в ноги к нам.

Итак, поговорим о любви. (Простите, не удержался).

"...Тогда они заговорили о любви. Спиридон оказался певцом любви
платонической. Говорун же - чувственной. Спиридон вздыхал, закатывал глаза
и мерзким голосом пел баллады - в переводе на русский - о коралловом
цветке его нежности, плывущем по бурному океану навстречу предмету любви,
каковой предмет он, несчастный влюбленный, никогда не видел и никогда не
увидит. Он стонал и цитировал Блока: "Я послал тебе черную розу в бокале
золотого как небо Аи?.. Как тонко! - вздыхал он. - Как верно! Очень
по-нашему, очень..." Говорун вначале только хихикал и расправлял усы
тыльной стороной ладони, однако потом и его разобрало. Он принялся читать
нам стихи собственного сочинения, предпослав им в виде эпиграфа знаменитые
строки "Хочу быть дерзким, хочу быть смелым...", каковые он считал
вершиной человеческой поэзии. Однако мы с Федей нашли его сочинения
непристойными и велели ему замолчать. Особенно негодовал Федя. Он заявил,
что такого не слыхивал даже от обезьян в зоопарке, где отсидел по
недоразумению несколько месяцев."

Стругацкие - "Сказка о Тройке".

Юхим: Послушай, разве ты не знаешь, кто создает отделения философии? Кто становятся профессорами? А что это за слово такое - "философствовать"? Какова его цена? Я бы за него не дал ин одного серебренника. Откуда берется ЗНАНИЕ?

Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.

Гете - "Фауст"

Насчет детей - смотря что ты вкладываешь в это понятие. Ведь кто первым кричит "король-то голый!"?

Насчет "нас" - я не совсем понял, кто такие "мы". Кстати, я вроде своего возраста тут не обнародовал... В общем, если тебе как-то интересен диалог со мной, пиши на мэйл, а то я тут, я смотрю, всю гостевую замусорил.

Алексу.
Но согласись, что ТЕЧЕНИЕ жизни на определенном этапе (если исходить из тогго, что ЖИЗНЬ как таковая -череда жизней), смерть может изменить. А ЛЮБОВЬ - это, по-моему, тоже череда разных любовей, и вот они-то в розницу и могут перерасти либо в ненависть, либо в уважение, либо вообще в равнодушие и пр. И ошибка - не думаю, что имеет место ошибка:) Даже если любовь была короткое время и после переместилась на другой объект - это не ошибка:), а перенос чувства на другой объект.
А с тобой насчет того, что ненависть надо направлять на себя - согласна. Только это не ненависть, а понимание того, что в душе образовался дисбаланс:)
Вообще, даже в беседах о вечных и глобальных вещах женщины и мужчины в позициях своих как-то разнятся. Хотя, впрочем, гендер здесь не причем....

Кстати, в этом году на отделение философии в ДВГУ подано всего ДВА заявления :):):) Слышала фразу - наши дети разучились философствовать. А так как я имею полное право относить вас к категории детей (ну или почти взрослых), то не могу согласиться с тем, что услышала:) Категории "жизнь", "смерть", "любовь" - ну самые что ни есть философские:):)
Думаю, немалая часть так называемых "детей" еще маститых зубров философов смогут заткнуть за пояс:)

Точка зрения... Но ведь, если в твоем опыте было только так, это же не значит, что никак по-другому не бывает... Если любовь "перерастает" в уважение - значит, никакой любви тут уже и нет, а значит, и не было, а была ошибка. Человеку свойственно ошибаться. Потому что любовь - это любовь, а уважение - это всего лишь уважение... Если же любовь "перерастает" в ненависть - это тоже следствие ошибки, причем ненависть, как правило, направлена на объект, а надо бы, как раз, на себя... Потому что невозможно любить кого-то, не осознав в себе дракона и не дав ему бой, этому слепому и тупому эгоизму, который изначально присущ каждому, является частью бессознательного, животного...

2 Юхим: Смерть сама по себе не обладает свойством что-либо изменить, смерть статична, она суть небытие. Но в силу того, что в этом мире жизнь со смертью тесно переплетены, смерть может спровоцировать взрыв жизни, как протест против смерти. Это по Гете получается - "Часть силы той, что без числа творит добро, всему желая зла".